Teraz jest 20 maja 2024, 21:31




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 mar 2013, 21:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica
Cytuj:
Nie rozumiem zbytni pańskiego przesłania w temacie Alkosandrze. Stwierdza pan, dlaczego takich tuneli nie powinni budować, lub co było by lepsze od tunelu. W wątku tym nie chodzi mi o spieranie się nad tym, po co by to budować, jakie tego koszta, kto to robił czy ile jadł, lecz o wiadomości, historie, ewentualne miejsca ich lokalizacji.
Przesłanie jest proste. Żeby tunele znaleźć musiałyby istnieć. Żeby istnieć musiałyby mieć racjonalne uzasadnienie swojego istnienia. Według mnie takiego uzasadnienia nie ma, co uzasadniłem, więc w ich istnienie i odnalezienie nie wierzę :)

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 29 mar 2013, 21:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica
W temacie studni zamkowych:


Załączniki:
studniasmolen.jpg
studniasmolen.jpg [ 45.45 KiB | Przeglądane 9056 razy ]

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com
Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 29 mar 2013, 23:06 

Dołączył(a): 16 gru 2012, 00:47
Posty: 77
Według jednej z legend wejście do tunelu miało się znajdować w pobliżu skały Kromołowiec, nieopodal Niegowonic. Zasypano je jednak podczas budowy drogi, w okresie I wojny światowej. :)


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 02 kwi 2013, 11:10 

Dołączył(a): 15 gru 2009, 15:13
Posty: 555
Lokalizacja: Częstochowa
Przejrzałem w święta trochę materiałów dot. zamków na niemieckim obszarze językowym i wnioski są praktycznie te same, jakie płyną z postu Alkosandra czy Michała. Jeśli już zabierano się do takiej roboty to tunele wykonywano w lessach. Korytarze kute w litej skale są rzadkie z racji skromnych środków, prace takie były mozolne i długotrwałe. Potwierdzone archeologicznie nieliczne tunele są po pierwsze krótkie, prowadzą najczęściej poza mur obwodowy na zewnątrz do miejsca niewidocznego dla atakujących. Nie ma żadnych potwierdzonych tuneli łączących zamki a szczególnie takich, które przebiegałyby pod ciekami wodnymi. Wszystkie tego typu historie zakwalifikowano jako wytwór ludzkiej fantazji z epoki romantyzmu. Często owe historie bazują na zachowanych otworach / wejściach / podziemnych przestrzeniach, które w rzeczywistości okazały się wejściem do piwnicy lub niskiego parteru (kaplica zamku Wildenstein) lub jaskinią o rozwinięciu podobnym do korytarza (zamek Lichtenstein). Strona Marcusa Stephana Meyera (www.burgenseite.de) z której często korzystałem ze względów językowych podaje jeden ciekawy przykład takiego ukrytego przejścia w zamku Hilgartsberg w Bawarii o długości 15 metrów łączącego międzymurze z dolnym zamkiem. Inne przykłady to zamek Altwindstein na terenie Francji (Alzacja), Dilsberg k. Heidelbergu (dł. 78 metrów) i zamek Predjama w Słowenii (Höhlenburg Lueg k. Postojny / Adelsbergu). Niemcy wskazują, że o wiele ciekawsze są te wszystkie fantastyczne historie, które pobudzają wyobraźnię, niż fakty. Tak jak i u nas pojawiają się te same motywy ukrytego skarbu lub też motyw istniejącego wejścia, które widzieli wszyscy jeszcze ... przed laty i nikt już nie pamięta, gdzie ono było, świadkowie powymierali lub jakoś dziwnie mają problem z trafieniem w to właściwe miejsce :D Pozdrawiam poszukiwaczy!


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 kwi 2013, 07:43 

Dołączył(a): 15 gru 2009, 15:13
Posty: 555
Lokalizacja: Częstochowa
O Passetto di Borgo, który faktycznie łączy dwa obiekty też wspomniano, tyle że nie jest to podziemny, drążony korytarz a tajne przejście nadziemne wewnątrz muru. Jest to więc przykład ukrytego przejścia, który odbiega od potocznych wyobrażeń jako czegoś podziemnego. Okazuje się, że papieże ewakuowali się górą a nie dołem.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 kwi 2013, 08:17 

Dołączył(a): 25 mar 2013, 20:58
Posty: 11
Lokalizacja: Zawiercie
W Raciborzu odkryto tunel pod zamkiem, tutaj mozna poczytac http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/ ... ,id,t.html


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 kwi 2013, 08:33 

Dołączył(a): 08 lut 2005, 10:43
Posty: 9171
Lokalizacja: Włodowice
Coraz częściej mam wrażenie że część ludzi, w tym niejaki "frank" żyje w sporym oderwaniu od rzeczywistości.
W temacie nie ma mowy o Pszczynie czy innych obiektach nizinnych, lub położonych na stosunkowo miękkich skałach, ale o Orlich Gniazdach. W średniowieczu (piszemy o Polsce, dokładniej o Jurze) to zasadniczo człowiek przystosowywał się i swoje budowle do zastanych warunków naturalnych, a nie odwrotnie. Przekształcenia były, lecz ich skala w odniesieniu do czasów nowożytnych były niewielkie. Poza nielicznymi obiektami były to małe zameczki i strażnice, do tego we wszystkich przypadkach jako "fundamenty" wykorzystano wychodnie wapieni skalistych.
I teraz proszę wysilić się troszkę, zerknąć do literatury, poszperać w necie, a później udać się w teren by na własne oczy przekonać się jak wygląda rzeźba terenu w bezpośrednim sąsiedztwie zamków, oraz najważniejsze - w czym te magiczne tunele miały by być wykonane, kto, kiedy i jakim nakładem energii je wykonał.
Podpowiedź - proszę szukać informacji pod kątem budowy geologicznej, geomorfologii, profilu litologicznego i właściwości jego poszczególnych warstw.

Jedyna w mojej ocenie szansa to istnienie naturalnych próżni zaadaptowanych przez człowieka, gdzie wymiar prac i warunki pozwalały na realne spojrzenie na problemy techniczne.

_________________
JuraPolska.com - z nami poznasz Jurę - usługi przewodnickie, wycieczki piesze, rowerowe po Jurze K-Cz; spływy kajakowe Pilicą, Liswartą, Nidą.
Kajakiem, pieszo, rowerem między Wartą, Nidą i Pilicą - blog wycieczkowy.
Towarzystwo Jurajskie


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Teraz jest 20 maja 2024, 21:31


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:

Informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności

Wydawnictwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL