Teraz jest 28 mar 2024, 10:25




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 06 cze 2018, 19:36 

Dołączył(a): 28 cze 2015, 20:35
Posty: 183
Zagadnienie z Antolki (od razu zaznaczam, że pytam w celu umieszczenia tego w książce o zasięgu lokalnym dotyczącej przeróżnych wydarzeń we wsi Antolka) pisanej hobbystycznie więc proszę ocenić, czy się to nadaje do pytania na forum. Jeśli tak, to zagadnienie jest następujące:

W skrócie. Problem dotyczy tego, od kiedy możemy mówić o nazwie ANTOLKA.

Autorzy Słownika historyczno-geograficznego zmiem polskich w Średniowieczu, część III, województwo krakowskie piszą, że "od 1790 do dziś z nazwą Antolka" (wyd. PAN 2010-2016).

LGOTA
(1394 allodium Lgota, 1398 villa Lgota, 1420 villa Lgotha, 1445 Lgotka, 1486-7 predium Lgota) wieś później folwark, od 1790 do dziś z nazwą Antolka (Mat. do MWK s. 164), 3 km na NE od zamku Bobolice i 11 km na E od Żarek.

Jako źródło tej daty 1790 podają pozycję: Semkowicz Władysław (red.), Buczek Karol, Czort Tadeusz, Szczudło Jan, Szumański Adam, red. „Materiały do Słownika historyczno-geograficznego województwa krakowskiego w dobie Sejmu Czteroletniego (1788-1792", strona 164, wyd. Polskiej Akademii Nauk, Warszawa-Wrocław-Kraków Kraków 1960.

Tam z kolei (czyli w "Materiałach do słownika" autorzy odwołują się w sprawie nazwy wsi do bliżej nieznanej mi mapy, określanej jako:

"Austriacka mapa specjalna 1:75.000". NIE PISZĄ WCALE Z KTÓREGO ROKU JEST TA MAPA I ŻE MA ZWIĄZEK Z 1790.
Drugim źródłem nazwy Antolka jest dla nich "Skorowidz miejscowości Rzplitej Polskiej wg spisu ludności z r. 1921". Też nie podają, że nazwa Antolka ma mieć związek z rokiem 1790.

Akta spisu ludności parafii Niegowa z lat 1790-1792 są mi znane i nie ma tam nazwy Antolka (są nazwy poprzednie - wówczas pewnie aktualne, skoro użyte: Pustkowie, Folwark Nowy, Folwark Stary, Ligotka, Ligota itp.).

Usiłowałem pytać o to autorów słownika (tego wyd. internetowe 2010-2016) - bez odp. Przez wiek XIX stosowane są tam różne nazwy, nawiązujące do tych ze spisu ludności parafii z lat 1790-1792, w tym także nazwy Antolka wieś, Folwark Antolka, Antolka Folwark.

Czy ktoś może się orientuje, co to jest "Austriacka mapa specjalna 1:75.000", czy ktoś ją posiada i czy może w ogóle mieć związek z rokiem 1790?

Albo czy ktoś przerabiał zagadnienie typu "procedura nadania nazwy miejscowości" w wiekach XVIII i XIX?


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 cze 2018, 21:55 

Dołączył(a): 23 lut 2007, 20:57
Posty: 375
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Mirów Polska napisał(a):
Czy ktoś może się orientuje, co to jest "Austriacka mapa specjalna 1:75.000", czy ktoś ją posiada i czy może w ogóle mieć związek z rokiem 1790?


Przypuszczam, że może chodzić o tą (zgadza się nazwa i skala): http://igrek.amzp.pl/mapindex.php?cat=K ... ortoption1 - niestety, na Mapsterze nie ma arkusza z Żarek.
Jest jeszcze Mappa szczegulna Woiewodztwa Krakowskiego #i Xięstwa Siewierskiego - http://igrek.amzp.pl/result.php?cmd=id& ... t=PERTHEES - datowana 1787 1792, na obydwu jest Folwark Ligota i Folwark Ligotka.

_________________
Forum Eksploratorzy


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2018, 18:15 

Dołączył(a): 28 cze 2015, 20:35
Posty: 183
Tak, dokładnie tak jest na stronie, tylko nie znalazłem związku mapy z rokiem akurat 1790 podawanym jako ten, od którego "obowiązuje" taka nazwa.

Poniżej krótkie podsumowanie tematyki nazwy terenu dzisiejszej Antolki, z podziałem na ustalone lata, źródła (skrótowo) i używanych określeń:

1379 – Słownik historyczno-geograficzny ziem polskich w średniowieczu: teren dzisiejszej Antolki należy do dóbr związanych z zamkiem w Bobolicach, ale brak wzmianki o nazwie
1394 – Słownik jw. oraz praca dr. Jacka Laberscheka pt. „Częstochowa i jej okolice w średniowieczu”: pojawia się udokumentowana historycznie nazwa LGOTA na określenie obszaru między dzisiejszymi Tomiszowicami a Ogorzelnikiem
1581/1589 - Słownik Królestwa Polskiego: Stary Folwark zwany Lgota
1783 - opisy parafialne będące źródłem do "Materiałów do słownika historyczno-geograficznego woj. krakowskiego": odnotowanie dwóch folwarków na terenie Lgoty
1787 - mapa polska (województwa krakowskiego i in.): Folwark Ligota i Folwark Ligotka
1790/1792 - spis ludności Królestwa Polskiego: Stary Folwark i Nowy Folwark
1790 – wg podanych w pierwszym poście źródeł austriacka mapa specjalna w skali 1:75.000 wymienia nazwę ANTOLKA w terenie między Ogorzelnikiem a Tomiszowicami, która miała być obowiązującą od 1790 roku. Jak autorzy powiązali tę mapę z tą nazwą i tym rokiem - to jest na razie zagadka, choć być może to jest zwykła pomyłka po prostu i nie ma w tym nic zagadkowego
1850 - mapa rosyjska (Mapa Kwatermistrzostwa): Stary i Nowy
1877 - rosyjski skorowidz miejscowości Królestwa Polskiego: Antolka Folwark (nie zawiera w ogóle podziału na dwa odrębne miejsca)
1893 - rejestr pomiarowy gruntów: Antolka i wydzielenie z niej gruntów o nazwie Antolka B
1894 - księga ludności wsi Tomiszowice z lat 1873 - 1924: Antolka
1900 - rosyjski spis miejscowości Guberni Piotrkowskiej: folwark Antolka i folwark Tomiszowice
1909 - mapa rosyjska, (Guberni Piotrkowskiej i Kieleckiej): Folwark Nowy i nieczytelny skrót w miejscu Folwarku Starego (ale nie nawiązujący do nazwy Antolka, prawdopodobnie stanowiący nazwę Lisy, a obok niej nazwę Gajowy)
1910 - dokumenty parafialno-gminne: Folwark Antolka
1913 księga ludności wsi Tomiszowice podaje wyraźnie: wieś Antolka (zarówno w języku polskim jak i rosyjskim)
lata 20-te XX wieku - mapy niemieckie (KDWR) na podstawie map z około polowy XIX wieku: Dwór Tomiszowice i Folwark Antolka
1917 – dokumenty parafialno-gminne: Antolka
1920 i zapewne długo wcześniej: Tomiszowice Szlacheckie (na podstawie wypisów z ksiag wieczystych używanych jako dowody w sprawach sądowych)
1924 - mapa polska Wojskowego Instytutu Geograficznego (WIG): Dwór Tomiszowice i Folwark Antolka
1925 - skorowidz miejscowości II RP, Tom III woj. kieleckie: kolonia Antolka i folwark Tomiszowice
1934 - kolejna mapa polska WIG: Antolka.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lis 2020, 21:33 

Dołączył(a): 21 maja 2020, 01:08
Posty: 71
Przeczytałem tę książkę. Napisana w świetnym stylu. Momentami wciąga jak dobra powieść sensacyjna czy nawet kryminalna. Dzięki za mile spędzony czas przy lekturze.Pozdrawiam.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 lis 2020, 12:10 

Dołączył(a): 28 cze 2015, 20:35
Posty: 183
Podziękowania należą się oczywiście wszystkim tym, którzy chcieli się podzielić wiadomościami z przeszłości, udostępnić coś swojego - prywatnego dotąd, wiedząc nawet, że nie może to być "dosłownie i tak samo" przedrukowane w książce :). Jest też całkiem poważna opcja, że za parę lat pojawi się II wydanie, nieco rozszerzone i uzupełnione. Choć sam problem nazwy wsi, nadania nazwy, ewentualnego ówczesnego postępowania administracyjnego zmierzającego do nadania nazwy - aktu prawnego, nadal nie został rozwiązany.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 lis 2020, 20:15 

Dołączył(a): 13 lis 2015, 09:27
Posty: 1241
Lokalizacja: Jura
Mirów Polska napisał(a):
Choć sam problem nazwy wsi, nadania nazwy, ewentualnego ówczesnego postępowania administracyjnego zmierzającego do nadania nazwy - aktu prawnego, nadal nie został rozwiązany.

A w którym roku nazwa wsi "Antolka" pojawia się NA PEWNO? To znaczy z którego roku jest najstarszy dokument/mapa/wypis na którym widziałeś Antolkę?


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 lis 2020, 23:00 

Dołączył(a): 28 cze 2015, 20:35
Posty: 183
Sama "Antolka" pierwszy raz to z roku 1893 w rejestrze pomiarowym gruntów notariusza z Żarek. Z gruntów o nazwie Antolka wydzielono wówczas grunty o nazwie Antolka B.
Przy osobach urodzonych od roku 1894 a zapisanych w księdze ludności wsi Tomiszowice też jest już samo "Antolka".
Natomiast "Antolka Folwark" to pierwszy raz w roku 1877 w rosyjskim skorowidzu miejscowości Królestwa Polskiego (I. Zinberga).
A "Folwark Antolka" to pierwszy raz w "zaświadczeniu" o rozdzieleniu dóbr w dokumentach skarbowych Izby Skarbowej Piotrkowskiej - rok 1884. Tj. w tym roku odbyły się pomiary dóbr Tomiszowice szlacheckie w celu wydzielenia z nich nowego terenu nazwanego tam Folwark Antolka.


Gora
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Teraz jest 28 mar 2024, 10:25


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 46 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:

Informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności

Wydawnictwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL