Proszę NIE podpalać susza jest taka, że była by masakra pokroju Kuźni Raciborskiej.

Miałem się nie wypowiadać, ale się wypowiem. Co do akcji to ja jestem sceptycznie nastawiony i do samej akcji i to tego "podpięcia" do niej TJ. Swoje zdanie przedstawiłem Prezesowi "na oblężeniu Monte Cassino" i dalej się go trzymam. Dla mnie temat quadów i ich "zwalczania" to śliska sprawa, mająca wątłe umocowanie i podstawy prawne. TJ miał i ma w założeniu zajmować się Jurą szeroko pojętą, a otrzymanie łątki Eko-wojowników jest łatwe, trudno się potem tego pozbyć jak się jest zaszufladkowanym. Wg mnie to te "akcje" trochę przypominają ekscesy vdC (zainteresowani rozszyfrują skrót) - cały czas się nic nie dzieje, ale jak już to jeden "ekszyn" z oprawą medialną - radio, prasa, telewizja.

Poruszam drugą sprawę o jakiej gadałem z Piotrem. Oczywiście, jeżeli członek TJ jest zaangażowany anty-quadem to wiadomo, każdy ma swoje zdanie, ale przypięcie zaraz całego TJ do tego jest nie na miejscu. Jeżeli taka akcja przeszła by głosowaniem, nawet na forum i była by zgoda na to - rozumiem większość wybrała. Ale teraz jeżeli tak świetnie media się odnoszą do akcji to może by sprostowały zapis o udziale całego towarzystwa. Bo dla mnie to wyglądało tak, że gdybym ja też się pojawił to można by napisać, że w akcji brały udział Straże Pożarne albo strażacy.

_________________
Śląska Galeria Fotografii Pożarniczej - http://www.sgfp.com.pl

"Fotografia - amator martwi się o sprzęt, profesjonalista o kasę, a mistrz martwi się o światło" - Henri Cartier-Bresson

Nie było przypięcia całego Towarzystwa a członków Towarzystwa:
-Członkowie Jurajskiego Towarzystwa Ochrony Przyrody http://www.jtop.pl
-Członkowie Małopolskiego Towarzystwa Ornitologicznego http://www.mto-kr.pl/
-Członkowie Towarzystwa Jurajskiego http://towarzystwojurajskie.pl/

Nie było napisane w akcji udział wzięli wszyscy członkowie Towarzystwa.......
Po drugie rozmawiałem na ten temat przed akcją z Michałem który opowiadał się także za akcją i że nas wesprą swoimi osobami. Jednak już podczas trwania akcji się wycofali.
Cały plan akcji przygotowywany był długo przed akcją dlatego wcześniej były rozmowy z zainteresowanymi Stowarzyszeniami bo trzeba było rozpisać miejsca danych posterunków i przydzielić do nich osoby. Niestety akcja nie mogła być poruszona wcześniej na forum pod głosowanie, gdyż kilku z naszych forumowiczów także preferuje off-road po lasach, a nie mogliśmy sobie pozwolić na przeciek informacji tak wcześniej bo by się nawzajem po uprzedzali. Dlatego rozmowy były prowadzone tylko z Zarządcami danych Stowarzyszeń.

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Witam.
Jako prezes TJ wrące kilka słów, po pierwsze ani Michał ani ja (dostając pocztę od Michała , którego powyżej określiłeś zarządcą TJ) nie popieraliśmy całego projektu w ciemno. Informacje, które podesłałeś były niewystarczające do podjęcia decyzji o zaangażowaniu TJ. Na przyszłość stowarzyszenie nasze nie będzie się angażować w akcje tajne przez poufne, jeżeli chcesz nas do czegoś zaprosić jest droga oficjalna, rozumiem wymogi dyskrecji, ale jeżeli myślisz o zjednaniu kogoś do współpracy musisz mu trochę zaufać. Stowarzyszenie nie jest moje ani Michała, zarząd jest od roboty a suwerenem są członkowie. Owszem jako zarząd możemy podejmować samodzielnie decyzje ale musimy dokładnie wiedzieć o co chodzi i jakie mogą być ewentualne konsekwencje danej sprawy zwłaszcza w przypadku tak kontrowersyjnych działań. Tutaj jak widzisz nastąpiła spora polaryzacja nastrojów i sporo członków nie ocenia akcji pozytywnie. Na przyszłość informuj z większym wyprzedzeniem a nie na kilka dni przed planowanym wydarzeniem. Reasumując TJ nie było zaangażowane w projekt i jako takie całego zamieszania nie poparło i nie firmowało.Członkowie stowarzyszenia mają wolną wolę ale w akcji występowali jako osoby prywatne.

_________________
Towarzystwo Jurajskie.
http://www.agroturystyka-jura.pl
www.imprezy-jura.pl

Bardzo ciekawe rzeczy piszesz bo dostaliście taki sam plan jak wszystkie stowarzyszenia i każde władze jak policja, żandarmeria i inne leśnictwa. Im to wystarczyło na podjęcie decyzji. Co do zaufania zatajenie informacji było narzucone odgórnie przez Straż Leśną. I Powiedzcie mi po co wam statut jak go w tym momencie nie przestrzegacie?



Jeszcze spytam Czy TJ w ramach punktu 7 promuje nielegalny off-road jako formę aktywnego wypoczynku
Co do tych wątłych umocować i podstaw prawnych jak to napisał Szymon zapraszam do lektury:
http://www.stopquadom.pl/sytuacja-prawna/

Jeżeli boicie się działać na rzecz ochrony środowiska to może warto by było zmienić charakter stowarzyszenia i przy okazji statut mówię tu o
Pozdrawiam Dawid

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Mam pytanie następujące, czy czytasz to co piszą ludzie?

Może trzeba napisać wprost - TJ nie jest zainteresowane uczestnictwem w akcjach represyjnych, w edukacyjnych owszem jak najbardziej tak.
Odnośnie off-roadu Piotrek i ja mamy spore doświadczenie, święci nie jesteśmy ale jak coś robimy to jest to działanie z tak prowadzone by presja na środowisko była minimalna. I choć Tobie i wielu innym osobom może się to wydawać dziwne to naprawdę da się połączyć krajoznawczą turystykę off-roadową z poszanowaniem środowiska.


p.s.
Wytłumacz co oznacza nielegalny off-road.
Bo nie przypominam sobie jakiś akcji promujących off-road, a już określenia nielegalny nie rozumiem, czyżbyś zarzucał nam że jeździmy po rezerwatach?

_________________
JuraPolska.com - z nami poznasz Jurę - usługi przewodnickie, wycieczki piesze, rowerowe po Jurze K-Cz; spływy kajakowe Pilicą, Liswartą, Nidą.
Kajakiem, pieszo, rowerem między Wartą, Nidą i Pilicą - blog wycieczkowy.
Towarzystwo Jurajskie

1.Ta akcja miała przede wszystkim charakter edukacyjny
2. Co do tego doświadczenia w off-roadzie to teraz już wiem dlaczego jest w was takie oburzenie i faktycznie dziwne by było żeby w akcje angażowały się osoby preferujące tego typu formy "wypoczynku", dziwi mnie natomiast fakt że w rozmowie z Tobą popierałeś całą akcję a teraz się tego wypierasz.
3. Jak może być presja minimalna na środowisko jak się wjeżdża samochodami i quadami w miejsca które były przeznaczone dla spokojnego życia zwierząt? Chyba że piszesz o polach i drogach polnych gdzie zwierzęta są przyzwyczajone do pojazdów mechanicznych jakimi są np traktory.
4.Można połączyć turystykę off-roadową z poszanowaniem środowiska jeśli używa się do tego celu wyznaczonych odpowiednich dróg.
"Ruch pojazdem silnikowym, zaprzęgowym i motorowerem w lesie dozwolony jest jedynie drogami publicznymi, natomiast drogami leśnymi jest dozwolony tylko wtedy, gdy są one oznakowane drogowskazami dopuszczającymi ruch po tych drogach."
5.Żeby było nielegalnie wcale nie musi być po rezerwacie czy po parku narodowym.
Jeżeli nie rozumiesz słowa "nielegalny" to może napiszę "niezgodny z prawem" a to było zapytanie a nie zarzut (czytaj ze zrozumieniem):

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Ja za bardzo Dawid nie wiem o co Ci chodzi. Dla mnie działalność TJ jest całkowicie zrozumiała. Chłopaki i dziewczyny chcą w sposób spokojny, wyważony bez zbędnych emocji promować nasz region i dbać o jego krajobraz - nie zagłębiałem się zbytnio w statut. Wcale się nie dziwie że nie chcieli brać udziału w tej łapance która miała miejsce ostatnio gdyż zwłaszcza na początku działalniści łatwo właśnie o ta łatkę o której pisał Szymon. Jestem zdania że więcej się zdziała uparcie i w kółko powtarzając że off roadu w lesie uprawiać nie mozna niż robiąc od czasu do czasu pokazową akcję wlepiając przy tym kilka śmiesznie niskich mandatów...

_________________
Endomondo_Se_Bywam:) AllegroBiker

Może przytoczę jeszcze naszą rozmowę emailową:
"Michał"
Witaj,dzięki za materiały.
W środę ani ja ani Piotr na 100% nie będziemy, ja w sobotę raczej też będę
zajęty, a odnośnie piątku i niedzieli damy Ci znać w czwartek.
Przy okazji bardzo ważne pytanie - co z akcją edukacyjno-uświadamiającą?
to ma być zwykłe "mandatowanie" tych których uda się przyłapać czy coś
więcej?

Ja
Tak jak wspomniałem Ci wcześniej będzie to zrozgłośnione na Polskę za pomocą
mediów. Akcja ma bardziej charakter pouczający niż karający chodzi o to żeby
quadowcy zrozumieli że nie są bezkarni i że powinni jeździć oznakowanymi
quadami, samochodami itp. Akcja ma też na celu zwrócenie innych uwagi na
niebezpieczeństwa z jakimi wiążą się takie nielegalne off-roady i o
zarażenie akcją jak najwięcej Stowarzyszeń, służb leśnych itp i wprowadzaniu
takich akcji w cało roczne plany. Pozdrawiam

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Miało być pieknie a wyszło jak zawsze - tak odnośnie kwestii edukacujnej

_________________
Endomondo_Se_Bywam:) AllegroBiker

Miki po co tworzyć Statut jeśli się go nie przestrzega? Piszesz:
Masz za mało informacji widocznie na ten temat bo na początku byli za akcją a teraz się wypierają.

Czytaj mój post wyżej jaki miała charakter akcja

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Próbujesz się jawić jak Jurajski Rejtan, tylko w kierunku rozerwanej koszuli pewnie będzie na obrazie jechał dziki rozpędzony quad. Jedyny sprawiedliwy na Jurze, a reszta co się przeciwstawia pomysłom to wróg i nikt inny nie ma racji. Skaczesz po cytatach z postów i maili.

Może zamiast czepiać się tu ludzi, którzy się nie dołączyli do akcji, zacznijcie potajemnie robić następną, bo jak na razie jest jedna rozdmuchana i dalej cisza (poza wyjątkami - i nie dawaj tu linków z kolejnych akcyjek, bo nie o to chodzi). Zamiast łapać się przecinków, spisuj sobie zatrzymania i pod koniec roku pokaż ile to akcje dały. Konkrety, a nie prasowe wycinki. Jakie były wpływy z mandatów w stosunku do nakładu sił i czy faktycznie ilość quadów spadła, bo przedtem jeździło w sobotę średnio 22 po pustyni, a teraz jest ich tylko 5. Ja sobie teraz będę patrzył na te wasze akcje, ile ich będzie, jaka będzie skuteczność i co z tego wyjdzie i czy przypadkiem nie traficie na kierowcę, który się zbuntuje, że łapie go straż leśna w otoczeniu cywili, albo prawnika który się zacznie wykręcać kruczkami i sprawa zmieni bieguny.

Statut TJ zostaw w spokoju. Był przesłany do wszystkich chcących być członkami-założycielami i dyskusje nad nim trochę trwały. Teraz nagle będziesz nam próbował zmieniać zapisy w statucie i wytykał co mamy robić i może jeszcze mamy zmienić charakter stowarzyszenia bo ktoś się postawił przeciwko akcji i jej nie popiera, a miał być tak pięknie radio-prasa-telewizja i cały kraj przeciw quadom. To że w statucie ktoś ma zapis, że będzie dbał o naturę nie znaczy zaraz że będzie rozciągał linki przeciwko quadom, wbijał gwoździe w korzenie i gonił ludzi po lesie.

_________________
Śląska Galeria Fotografii Pożarniczej - http://www.sgfp.com.pl

"Fotografia - amator martwi się o sprzęt, profesjonalista o kasę, a mistrz martwi się o światło" - Henri Cartier-Bresson

Miki odnośnie kwestii edukacyjnej możesz poczytać w gazecie i obejrzeć w telewizji, media były właśnie po to by edukować szerszą rzeszę ludzi że taki off-road jest nielegalny. Mandatami zostali ukarani tylko Ci którzy nie słuchali pouczeń i próbowali robić wywody że to oni lepiej wiedzą gdzie mają jeździć. Jakby akcja nie miała na celu edukacji to by mandatów było dużo więcej. Poczytaj wyżej ile było tylko upomnień.

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Aleście się rozpędzili , myślę że nie warto się wykłócać tylko wypracować wspólny model na takie okazje, ja chętnie wezmę udział w różnych akcjach, obojętnie kto je będzie organizował i należy tak się dogadać by wszyscy byli zadowoleni. Bo chyba większość z nas uważa rozjeżdżanie Jury za duży problem. Więc do przodu proszę a nie do tyłu, co było to było i nie psujmy tego co może być.

Skaczę tylko dlatego że co poniektórzy wypierają się tego co mówili lub pisali wcześniej.
.
Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie co wyszło już z tej akcji.

sądząc po waszych wypowiedziach więcej sprawozdań tutaj nie będzie bo to nie ma żadnego sensu widzę.

A co do statutu to tworzy się go po to by go przestrzegać.

A czy ktoś wam każe tak robić? I czy znacie kogoś kto tak robi? Bo to już podlega pod paragraf.

Przepraszam jeśli kogoś uraziłem swoimi postami, ale wyrażam także własne zdanie do którego mam prawo. Robert dziękuję za ostudzenie atmosfery, zacznę się stosować do Twojej wypowiedzi.

_________________
http://www.oruba.pl
http://www.ryczowek.pl

Spoko, trzeba się różnić, byle pięknie .