Teraz jest 28 mar 2024, 14:24




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 01 lip 2007, 10:57 

Dołączył(a): 08 lut 2005, 10:43
Posty: 9148
Lokalizacja: Włodowice
Dostałem maila (jednak nie mogę podać instytucji z jakiej pochodzi, ale to nie firma komercyjna) z prośbą o pomoc w uzupełnieniu bazy o nazewnictwie lokalnym na Jurze.
Jeżeli macie taką wiedzę możemy na forum w tym temacie wpisywać takie dane z dokładną lokalizacją i opisem czego nazwa dotyczy.

_________________
JuraPolska.com - z nami poznasz Jurę - usługi przewodnickie, wycieczki piesze, rowerowe po Jurze K-Cz; spływy kajakowe Pilicą, Liswartą, Nidą.
Kajakiem, pieszo, rowerem między Wartą, Nidą i Pilicą - blog wycieczkowy.
Towarzystwo Jurajskie


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 01 lip 2007, 12:04 

Dołączył(a): 08 mar 2007, 21:59
Posty: 2013
Lokalizacja: Pradła
Trochę to nie na temat ale np. na Pradlaków mówią - Mietlorze, na mieszkańców Kroczyc - Jacki Krockie a na ludzi ze Szczekocin - Gulony :lol:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 01 lip 2007, 19:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2005, 07:16
Posty: 422
Lokalizacja: Klucze
Spotkałem się z określeniem ludzi z Klucz - "cebulorze". Natomiast w Kluczach na tzw. niebieskich ptaków i innych meneli mówi się "araby".


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 kwi 2015, 20:24 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Jakie jest pochodzenie nazwy leśniczówki w Juliance - Salma? Kojarzy się z łososiem. Po angielsku rzecz jasna. A tak na prawdę? Wie ktoś może?

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 16 kwi 2015, 21:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 cze 2014, 20:40
Posty: 1639
Lokalizacja: Częstochowa
Rybak rodzina ryb łososiowatych (salmonidae) z łaciny,więc i nasz rodzimy pstrąg potokowy,więc może i trop Twój właściwy zważywszy na miejsce.
Jest jeszcze Salma Hayek,babka urodziwa podobnie jak okolica Julianki :mrgreen: :wink:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 kwi 2015, 22:03 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
No... Marianowski, możesz mieć rację. Bo to pachnie Edwardem R. I jego pstrągami... czy tam były stawy? Hmm...

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 25 lip 2015, 14:21 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Gorąco dziś strasznie... stąd moje myśli krążą wokół wody.
Zastanawialiście się nad pochodzeniem nazw rzek na Jurze?
Znalazłem dwie ciekawe koncepcje
1. Warta. Jest podejrzenie, że skoro płynie przez Zawiercie, a jej dopływem jest Wiercica, jej pierwotna nazwa brzmiała - Wierta.
2. Przemsza. Jak się okazuje pierwsza o niej wzmianka historyczna pochodzi z roku 1305, a nazwa jest pochodzenia wczesnosłowiańskiego i oznacza - "przez mchy". :mrgreen:

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 25 lip 2015, 15:32 

Dołączył(a): 24 wrz 2005, 15:07
Posty: 1056
Lokalizacja: Myszków
Warta i Wiercica od "wiercenia się"


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 26 lip 2015, 11:26 

Dołączył(a): 29 gru 2007, 19:20
Posty: 504
Lokalizacja: Wancerzów
Warta i Wisła jako nazwy rzek mają genezę przedsłowiańską.

_________________
Rafał


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 lip 2015, 12:42 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Wisła - owszem tak. Rozwadowski, Malec, a nawet Miodek podają praindoeuropejski rdzeń "veid/veis" wić się, kręcić. Germanie utworzyli swoje "Weichsel" od bałtyjskiego - "viskla/viksla" zanim uczynili to Słowianie. Ale z Wartą jest trudniej... Mnich Geograf Bawarski w swojej kronice w 845 napisał o plemieniu zwanym Wiercanami. Miodek w dodatku wręcz upiera się przy "wierceniu się"
Oczywiście to cale wiercenie może być interpretowane podobnie,ale na niekorzyść Słowian. Chodzi mianowicie o zbitkę germańską "ar", która w językach słowiańskich zmienia się w "ro". Np "gard" - "gród", "bardo" - "bród" itp.
W tym kontekście Warta zmieniałaby się w jakieś skojarzenie z zawracaniem, zwrotem, w pewnym sensie też wierceniem, kręceniem....
Ciekawostką jest to, że Miodek podaje drugi trzon nazwy "Przemsza" nie jako skojarzenie z mchem, a z mgłą, mżeniem :mrgreen:
Teraz szukam pochodzenia Dłubni. Nie jest lekko, gdyż tropy wiodą w stronę staroczeskiego....

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 27 lip 2015, 08:46 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Dłubnia. Strasznie ciekawe pochodzenie słowa. Pierwszy historyczny zapis o Imbramowicach - niegdyś Dłubni , pochodzi z roku 1198. "Dedit Dlubnam". Najprościej by było wyjść od słowa "dłubać" i kojarzyć je sobie na dowolny sposób . Np dłubać, tworzyć koryto rzeczne itp
Ale w słowniku z 1801 roku, słowniku niemiecko-czeskim ( bo w polsko-czeskim nic znaleźć nie można), znajduje się słowo "dlubna" i tłumaczy się na "hohldeichfel". Obu słów w obecnych obu językach nie ma. :!:
Hohldeichfel to nietypowa konstrukcja rurociągu. Składa się z wielu połączonych i wydrążonych w środku pni drzew.
Słyszeliście kiedyś o czymś podobnym?
A dlaczego szukałem w staroczeskim? Ano po lekturze Andrzeja Buko, który jest przekonany, że w X wieku tereny Małopolski były okupowane przez naszych południowych sąsiadów. "Ziemie Polskie w X wieku (...)" Kraków 2000.

Krztynia - wbrew pozorom słowo nie pochodzi od "krzty,krztyny" - niewielkiej ilości czegoś, a od rdzenia "krut" - żywy, ruchliwy. Co w dalszej transpozycji przenosi się na słowa: "wypływać, tryskać"

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 07 sie 2015, 08:50 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Temat wałkowany po niejednokroć, ale chciałbym go nadgryźć raz jeszcze...
Częstochowa.
1 "Oficjalne" pochodzenie nazwy wiedzie do bulli Innocentego II z 1136 roku. Jest tam wymienione imię niejakiego Częstocha - legendarnego założyciela miasta.
2. Ludowe podania tłumaczą nazwę logicznie. Znika z horyzontu i się pojawia...
3. Natknąłem się na jeszcze jedno. Pierwszy rdzeń to "czest" - cześć, honor, chwała lub "czanst" (z dokumentu Iwo Odrowąża z 1220) - wydzielona część. Drugi - "chow" - chronić, strzec, obejmować. Pierwszy ze staropolskiego, drugi ze staroczeskiego lub łużyckiego.

Może ktoś słyszał jeszcze jakąś inną wersję?

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 07 sie 2015, 19:00 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Przy okazji spenetrowałem Czatachową. Samuel Linde w 1854 sugeruje miejsce, w którym dba się o "czat" czyli ogień. Ale niestety wcześniejsze dokumenty przekazują, że chodzi o "Czasthachową" .
Pomijam raporty Chmielińskiego, który używa słowa "Catachowa"
Rdzeń wspólny Odrowążowi. "Czanst" - część. :mrgreen:
Nawet zakładając tzw "sufiks małopolski" w którym w rdzeniu samogłoska "a" przechodzi w "e" (1581 - Czetachowa) wydaje się, że pochodzenie obu nazw - Częstochowa i Czatachowa - jest identyczne.
"Objęta, zachowana część"
Czego? Do dziś się nie dowiemy. Tym bardziej, że Czatachowa jest przez źródła uznana jako "wieś królewska", a królów w owym czasie mieliśmy niewielu.
No... chyba, że uwzględnimy naszych południowych sąsiadów i przepychanki.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 07 sie 2015, 20:49 

Dołączył(a): 24 wrz 2005, 15:07
Posty: 1056
Lokalizacja: Myszków
Warto wspomnieć że wersja Czetachowa mogła być w użyciu dłużej niż obecna - jeszcze w Słowniku Geograficznym Królestwa Polskiego jest hasło Czetachowa z dopiskiem Czatachowa jako forma oboczna


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 07 sie 2015, 21:51 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Zgoda. Dzięki za uwagę. To jest ten zakichany sufiks... :mrgreen:
''st" uległo zanikowi. Chyba...
To jest już moja spekulacja. :D wieś to jednak nie miasto....

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Teraz jest 28 mar 2024, 14:24


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 18 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:
cron

Informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności

Wydawnictwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL